Wo Maschinen eine Seele haben

Dieses Ikigai lässt sich in einer Agrargesellschaft viel eher leben als in einer hochtechnologischen Umgebung. Da gibt es kein Rentenalter, keinen Rentenschock, man arbeitet so lange auf dem Feld wie es der Körper erlaubt, auch wenn es hundert Jahre sind. Man wird bei Erreichen des Rentenalters nicht einfach ausgemustert.

Wie erklären Sie den Umstand, dass die Japaner einen so ungezwungenen Umgang mit technischen Hilfsmitteln haben?

Bei meinem ersten Japanbesuch hielt ich ein Referat zur Technologieakzeptanz. Danach wurde ich gefragt, ob das in Europa wirklich ein Problem sei, in Japan sei das überhaupt kein Thema.

Das lässt sich teilweise mit der kulturellen Narration erklären. Die japanische Manga-Kultur beispielsweise ist für uns einfach eine Sammlung von Comic-Heftchen, in Japan hingegen haben diese Mangas seit den 1960er Jahren einen Stellenwert vergleichbar mit unseren Märchen.

Dort kommt immer auch ein Roboter vor. Nur hat dieses Maschinenwesen ein schlagendes Herz, es ist beseelt und nicht nur eine Ansammlung von Drähten und Prozessoren.

Mit Humor sieht man klarer:

Ihr Kollege Hiroshi Ishiguro sagte einmal in einem Interview, in der vom Buddhismus geprägten japanischen Spiritualität habe jeder noch so unbedeutende Gegenstand eine Seele, also auch ein Haufen Drähte und Relais. Deshalb würden auch Roboter als beseelte Wesen akzeptiert.

Genau, das kommt noch hinzu, ebenso die Verspieltheit und Begeisterungsfähigkeit der Japaner. Bei einer Puppe, die in die Hände klatscht und dazu ein Lied singt, finde ich: Was soll das? Was bringt das?

Die Japaner hingegen sind entzückt: Das sei niedlich, lustig und unterhaltsam. Allein deswegen ist es bereits mit einem Wert besetzt. Da herrschen grosse kulturelle Unterschiede. Etwas, das in Japan funktioniert, wie diese Therapie-Roboter im Tokioter Altersheim, ist nicht so einfach eins-zu-eins in unseren Kulturkreis übertragbar.

Zu diesem Thema haben wir derzeit mehrere Studien in der Pipeline. Wir haben beispielsweise untersucht, wie ein unterstützender Roboter bei uns aussehen soll.

Während in Japan ein solche Maschine möglichst humanoide Züge haben soll, kommt das in unserem Kulturkreis wahrscheinlich eher schlecht an. Wir warten noch auf die genauen Ergebnisse dieser Studie. Ich vermute aber, dass das sehr kulturell gerahmt sein wird.

Dennoch sind Sie der Meinung, dass solche Therapie-Roboter auch in der Schweiz ein grosses Potenzial haben. Wie das?

Wenn man vorher die Akzeptanz feststellt – welche Art von Roboter wünschen sich die Menschen? – dann kann man die Roboter zielgerechter so konstruieren, dass sie akzeptiert werden. Ohne Akzeptanz werden sie auch keine Wirksamkeit entfalten.

Eine Frage, die sich viele stellen: Werden Roboter in Zukunft eine gute, empathische Pflege von alten, gebrechlichen oder kognitiv beeinträchtigten Menschen ersetzen können?

In den Medien wird gerne über den sogenannten Pflegeroboter diskutiert.

Wenn man bedenkt, dass im Jahr 2050 36 Prozent mehr Pflege- und Betreuungspersonal nötig sein wird, dann macht es mehr als Sinn, sich mit diesen Fragen auseinanderzusetzen. Wir haben ja bereits heute einen Pflegenotstand.

Wenn es gelingt, repetitive und zeitintensive Arbeiten an Maschinen zu delegieren, bleibt mehr Zeit für die eigentlichen Kernaufgaben der Betreuung und Pflege.

Wie bringt man Robotern Gefühle bei?